Forum SECPRAL

Discuţii => Antiefracţie => Subiect creat de: adyrocks din Joi, 3 Decembrie 2009, 22:39:33



Titlul: problema control sistem alarma (numai pentru avansati)
Scris de: adyrocks din Joi, 3 Decembrie 2009, 22:39:33
Salut , hai ca vin cu o problema la care sincer nu cred ca exista solutie dar hai sa vedem ce putem :

CUM SE POATE ARMA SI DEZARMA O PARTITIE DE CARE NU RASPUNDE NIMENI ?!?!  ???

detalii :

- sistem alarma cu 4 partitii : 1 partitie comuna (garaj , intrare) , 2. etaj 1 , 3. etaj 2 , 4 mansarda
- fiecare partitie cu sistem control propriu (tastatura , telecomenzi alocate la part. respectiva)
- nu exista persoana desemnata sa armeze partitia comuna
- nu exista orar pt o eventuala autoarmare
- sistem bentel KYO ( nu e esential , poate fi schimbat cu orice alt sistem)
- partitia 1 (comuna) trebuie cumva sa fie armata atunci cand in cladire nu mai sunt persoane sau respectivele persoane raman in mod STAY sa zicem
- restul de 3 zone sunt firme diferite (cred ca s-a subinteles , in aceeasi cladire)
- exista sistem de control acces pt fiecare partitie (etaj) dar nu exista nici o posibilitate de a forta pe cineva sa dea cu cardul (as prelua semnal din sistem de CA)
- nimeni nu raspunde daca si-a armat partitia (ar fi fost ceva SI logic , daca partitiile de la 2 la 4 erau armate o armam automat si pe 1)
- exista si alte sisteme gen deschidere automata usa garaj ( partitia 1 ) dar deasemenea nu se poate stii cine intra , cine iese , si mai ales cine iese ultimul
- etajele nu au senzori care sa ocupe toata suprafata deci ( oricum era dificil) nu se poate stii daca mai exista persoane in perimetru
- pot prelua semnale de comanda de la alte sisteme inclusiv de la sistemele de date ( iar nu pot stii daca cineva foloseste calculatorul , l-a uitat aprins sau sta la o tigare )


Nu ma astept la o solutie directa , dar macar la o idee.
Mentionez ca sisteme fuzzy logic , retele neuronale sunt de neaplicat datorita costurilor. (as fi interesat si de o asemena solutie :) )

Practic e vorba de un sistem "foarte inteligent" realizat cu logica programata sau hardware dar ramanand la sisteme "basic" de alarma.
         




Titlul: Răspuns: problema control sistem alarma (numai pentru avansati)
Scris de: csabip din Vineri, 4 Decembrie 2009, 00:31:32
poti sa programezi zonele comune pentru m-ai multe partitii (adica sa faci zone globale) si atunci cand se armeaza toate trei partitiile, automat se armeaza si zonele comune (intrare si garaj). in cazul asta raman numai 3 partitii, partitia 1 etaj 1, partitia 2 - etaj 2 si partitia 3 - mansarda. zonele de la partitia 1 - intrare si garaj trebuie sa le aloci pentru fiecare partitie. in cazul asta prima partitie dezarmate, dezarmeaza si zonele comuna si partitia care se doreste a se dezarma (poate fi ori care din cele 3 partitii nou create). centrala de alarma poate fi un dsc pc1832 sau 1864, sau daca vrei si control acces integrat in sistemul de alarma, acesta poate fi un sistem DSC PC4020 si extensii de control acces PC4820 cu cititoarele compatibile. da-mi de veste daca vrei detalii.


Titlul: Răspuns: problema control sistem alarma (numai pentru avansati)
Scris de: michaisoft din Vineri, 4 Decembrie 2009, 00:42:05
...E o problema delicata, avand in vedere absenta senzorilor, respectiv a altor dispozitive de detectie prezente.
 Totusi, inspirat de functia CTT Duration (CloseTimeTimer) implementata in programul centralei MaxSys 4020 (DSC), respectiv functia "No Activity Arm Timer" [191]...[198]  + NAA Pre-Alert duration [190] din seria noua Power 1616, 18xx, vin cu o idee, care insa, solicita suplimentarea cu detectori PIR, acolo unde ar putea stationa o persoana o perioada de timp.
 Ca urmare, solutia generalizata ar fi: un cronometru de timp setat sa spunem la 30 min si comandat de PGM-starea Ready, ce va comanda inchiderea unei zone definita de tip armare (Maintained Arm), evident printr-un releu. Cronometrul ar incepe sa numere imediat ce va primi pe PGM semnal corespunzator cu starea Ready a partitiei. Pentru a fi un sistem mai sigur, cronometrul poate comanda de exemplu un mesaj vocal (de ex: "Sistemul se va arma in 10 minute...5minute...10 secunde") printr-un sistem de sonorizare (ar fi chiar spectaculos); Orice miscare = disparitia semnalului PGM ->Part.Ready va reseta cronometrul.
  Odata actionat releul ce va produce armarea partitiei, asa va ramane pana la dezarmare.
Se poate corela cu un orar de predictie, pt a evita cronometrarea intr-un interval sigur de timp cu activitate de personal; sau cu o logica SI cu un sistem CCTV
(Alarm/Schedule/Output).
...Sau daca te satisface, pur si simplu inlocuirea centralei cu un 1864 de ex.
Cam atat...


Titlul: Răspuns: problema control sistem alarma (numai pentru avansati)
Scris de: vegasys2k din Vineri, 4 Decembrie 2009, 15:41:32
In Spectra series,manualul Reference & installation pag.27 cap.6.6 cred ca este vorba despre No movement auto-arming.
Deasemenea,la Kyo 4-8-32,sectiunea Output exista un atribut numit Inactivity,insa n-am sapat prea mult sa identific vreun timer...


Titlul: Răspuns: problema control sistem alarma (numai pentru avansati)
Scris de: michaisoft din Marţi, 8 Decembrie 2009, 01:28:15
So....?

(se poate face si cu un PC obosit, pe care sa ruleze un programel care monitorizeaza LPT1 de ex., unde se pot monitoriza starile a max. 8 partitii, respectiv da comenzi de armare...; Evident ar fi rezolvata si problema sunetului spectaculos de atentionare din x in y minute... daca se mai pun niste difuzoare active pe ici -colo).->[cost minim]

si...probabil, voi integra acesta facilitate pt. viitoarea versiune de program IT100/120 // PC4401/5401 (read http://forum.secpral.ro/index.php/topic,113.0.html (http://forum.secpral.ro/index.php/topic,113.0.html)... ::)


Titlul: Răspuns: problema control sistem alarma (numai pentru avansati)
Scris de: adyrocks din Marţi, 8 Decembrie 2009, 15:53:03
ideea e ca degeaba monitorizez eu partitiile , o sa am sa zicem o luna o partitie dezarmata (nu vrea respectivul sa o armeze si nu il pot obliga) , ce fac ?

iar ce zici michaisoft , ar fi spectaculos , dar din pacate nu mai pot trage alte fire .....

pt vegasys : nu merge asta cu no movement chiar daca as avea 1000 senzori , fiindca poate cineva sta si doarme pe birou sau mai stiu eu ??? e la wc :)


Titlul: Răspuns: problema control sistem alarma (numai pentru avansati)
Scris de: michaisoft din Miercuri, 9 Decembrie 2009, 00:15:43
wireless. Fara senzori nu se poate...
...sau educat personalul; sau un paznic; sau un câine mai mare...


Titlul: Răspuns: problema control sistem alarma (numai pentru avansati)
Scris de: adyrocks din Joi, 10 Decembrie 2009, 22:48:38
..sau o logica de auto armare a partitiei 1 cu overtime request :)

..gettin' closer and closer....


Titlul: Răspuns: problema control sistem alarma (numai pentru avansati)
Scris de: michaisoft din Vineri, 11 Decembrie 2009, 12:37:52
..sau o logica de auto armare a partitiei 1 cu overtime request :)

..gettin' closer and closer....

Nu merge.....

  fiindca poate cineva sta si doarme pe birou sau mai stiu eu ??? e la wc :)

 ;)


Titlul: Răspuns: problema control sistem alarma (numai pentru avansati)
Scris de: adyrocks din Vineri, 11 Decembrie 2009, 23:31:04
corect , apare alta problema ... nu am zis ca e simplu :)


Titlul: Răspuns: problema control sistem alarma (numai pentru avansati)
Scris de: Guardyan din Joi, 17 Decembrie 2009, 21:16:21
wireless. Fara senzori nu se poate...
...sau educat personalul; sau un paznic; sau un câine mai mare...

Dupa cum spunea si michaisoft "educat personalul". Poti adauga sistemului un receptor elmes wireless, sa le inmanezi beneficiarilor cate o telecomanda porgramata pentru armare/dezarmare partitia 1 si sa-i "educi" sa foloseasca acea telecomanda. Si variatii pot fi pe aceasta tema (part 1 + 2, part 1+3 etc)