Forum SECPRAL

Discuţii => Interfonie, videointerfonie şi yale => Subiect creat de: vegasys2k din Joi, 8 Iulie 2010, 17:58:25



Titlul: Dilema...video
Scris de: vegasys2k din Joi, 8 Iulie 2010, 17:58:25
Salutere forumisti!
Trebuie sa instalez 3 camere video intr-o vila.Cablul pre-instalat este UTP(mediocru).Lungimea fiecarui cablu nu cred
ca depaseste 20m.Variantele ar fi:
-camere Mobotix (day/night)cu switch POE si un server 1TB-(camerele aprox 1500E/buc+300E server)
-camere IP Megapixel cu POE,dar nu am vazut cu IR de 30m...
-camere obisnuite cu IR(semnalul pe o pereche cu baloane,iar alimentarea pe cite 2 perechi.Cu alimentarea nu cred ca merge,pentru ca ar pica ceva tensiune pe cablu,si apoi nu sint sigur ca nu ar aparea interferente...

Va rog sa ma luminati...



Titlul: Răspuns: Dilema...video
Scris de: adyrocks din Joi, 8 Iulie 2010, 23:05:29
problema de bani mai intai , nu tehnica din cate inteleg ....
zi si tu ca sunt bani garla si atunci mai putem vedea ce si cum  ;D

as merge pe camere standard cu baloon ceva gen ir915 ... dar depinde si de pretentii (rezolutie ??? ca tot ai pomenit de megapixel)

..prea putine detalii


Titlul: Răspuns: Dilema...video
Scris de: vegasys2k din Vineri, 9 Iulie 2010, 09:18:27
Cred ca sint bani(doar cada e cam de 200 mil...).Problema mea este ca nu am decit acel cablu prost de care nu stiu cum sa ma leg si cu ce ca sa am semnal OK.Deci o problema tehnica.Vreau sa am citeva variante,ca sa am cum negocia.
Cu Mobotix e OK,dar si acolo trebuie ceva lumina(chiar daca camera are 2 obiective).Daca asta ar fi singura varianta,as merge pe ea...
IR915 e cam slabuta la rezolutie.Eu am o varianta de camera cu IR de 560 linii color/600 a.n cu varifocala de 2,8-12,dar nu stiu ce calitate de semnal am cu baloon si alimentare prin acelasi cablu(aici inca nu am masurat,dar cu alta ocazie am masurat impedanta a 2 perechi diferite si am observat valori duble).
Dati-mi va rog,si voi citeva variante complete de sistem.


Titlul: Răspuns: Dilema...video
Scris de: DanielC din Vineri, 9 Iulie 2010, 09:46:06
Vai ce ploua pe la noi  :(.... am ceva timp la birou insa ;D
Daca banii nu sunt o problema (eu nici nu stiu de cand nu am mai intalnit un asemenea beneficiar  ;D   )....eu va recomand Mobotix de departe. Sunt foaaaarte multumit de multitudinea de setari pe care le permite aceasta camera! (la banii aia...va vand eu mobotix....si va dau si discount  ;D   )
Sunt diferente fantastice intre camere standard si ....megapixel!
Sa stiti ca la 20 m UTP....uneori aveti placuta surpriza sa va mearga camerele si fara baloane  :D
Referitor la IR.......puteti sa va montati oricand indiferent de camera aleasa IR-uri ''standalone'' (aprox 100-130 E la min 30 m).
Solutie fara probleme tehnice...cu UTP de 20 m mediocru : - camere analogice cu baloane pasive
                                                                               - camere IP -exista si aceasta varianta...cu camere 640x480
                                                                               - camere megapixel

Cu respect!


Titlul: Răspuns: Dilema...video
Scris de: vegasys2k din Vineri, 9 Iulie 2010, 10:19:26
Multumesc pt. solutii.
Este posibil sa nu fiu eu "updatat",dar IR stand-alone nu am folosit inca.Mea culpa...Este cu celule fotovoltaice si cu acumulator tampon?
Apropo de cablul UTP cel slab:e o solutie buna cu semnalul pe baloane,alimentarea pe 2 perechi si o comanda RS422 pe o pereche??


Titlul: Răspuns: Dilema...video
Scris de: adyrocks din Vineri, 9 Iulie 2010, 12:17:28
probabil prin standalone daniel se referea la iluminator fara camera ...

la utp foloseste asa :
o pereche RS
o pereche +
o pereche -

nu bagi niciodata + si - pe aceeasi pereche ca obtii o bobina f interesanta  :D


Titlul: Răspuns: Dilema...video
Scris de: DanielC din Vineri, 9 Iulie 2010, 14:07:23
''IR standalone''....referindu-ma intr-adevar la iluminatoare IR.
Ca aici:
http://www.secpral.ro/produse.php?idCategorie=4366&idProdus=19217

Verificati intreaga sectiune!

Printre randuri constat ca....ati introdus notiuni noi....
La ce va trebuie semnal RS ( preferabil 485 si nu 422)?
Aveti cumva camere motorizate? PTZ? La ce tensiuni de alimentare va ganditi? Speed-domurile de exemplu pot lua si 2 A curent.....Si sunt si la 230 V si la 12 V si la 24 V...

Ady....inclin sa iti dau partial  dreptate...daca bag + si - pe aceeasi pereche a unui UTP....obtin intradevar camp electromagnetic....dar nu unul singur....ci doua.....
Inclin sa nu iti dau dreptate....pentru ca cele doua campuri electromagnetice....sunt egale.....si de sens contrar. Si am impresia ca se cam anuleaza...si nu cred ca obtin o bobina.

(http://img413.imageshack.us/img413/6051/53285676.jpg)

Cu respect!


Titlul: Răspuns: Dilema...video
Scris de: vegasys2k din Vineri, 9 Iulie 2010, 14:21:38
Corect,era vorba de RS485.Scuzati!
Cu interfata vreau sa comand doar o lentila cu zoom motorizat.
Iluminatoarele la 22oV nu-mi folosesc pentru ca,repet,acolo am doar un amarit de UTP.


Titlul: Răspuns: Dilema...video
Scris de: DanielC din Vineri, 9 Iulie 2010, 16:53:55
Se gasesc iluminatoare si la 12 V!
Deci le puteti folosi fara probleme!
Va recomand insa...avand in vedere ca aveti totusi un consum usor marit....fie :
a) sa faceti probe sa vedeti ca nu aveti caderi de tensiune e cablu...si ca echipamentele functioneaza ok (camera merge fara prb...nu stiu ce putere va avea iluminatorul)
b) in cazul in care nu puteti sa alimentati echipamentele la 12 V....treceti pe 24 V...si stabilizati tensiunea la destinatie.
Totusi...20 m sunt un fleac.....eu cred ca oricat de prost ar fi acel UTP....nu ar trebui sa aveti probleme... :)
Corectati-ma insa daca gresesc....sper ca vorbim de 3 camere ....fiecare cu cate un cablu UTP al ei  nu?

Ganditi-va si la asigurarea unui iluminat exterior. Oricat de performanta ar fi o camera....daca nu ii dau acolo macar un bec chior...IR-ul nu face fata!
Imposibil ca la o rezidenta usor peste medie cum este cea de care vorbiti....sa nu existe posibilitatea unui iluminat minimal pe timpul noptii. Fie chiar si cu senzor de prezenta.
Lentilele cu autoiris.....vor ajuta si ele enorm....
Parerea mea!

Cu respect!


Titlul: Răspuns: Dilema...video
Scris de: adyrocks din Vineri, 9 Iulie 2010, 17:48:55
daniel : (scriu foarte lejer ca stiu ca intelegi)

1. cablul torsadat cu noduri si ochiuri de semnal este creat (principiul torsadarii) impotriva interferentelor externe (americanii prin anii 30-40 la retele telegrafice descopereau asta) :D , DAR nu tine cont acest principiu de interferentele create de cablu insusi (eu acasa aveam interferente intre cablul de net si TV , a trebuit sa le departez cat de mult am putut , evident interferentele erau undeva in zona de 100MHz , asta ar fi alt subiect)
2 bobinele nu sunt perfecte mai ales create din torsadarea unui cablu (evident daca sursa de tensiune este f aproape de perfectiune si nu induce nimic nu exista probleme)
3!!!!!!!!!!!!!  20m da cablu  prost sunt cel mai mare fleac inventat : am inlocuit cablu UTP intro situatie oarecum similara (era vorba de un interfon) deoarece imi picau pe 10 m de cablu aproape 3V (as vrea sa mai o mostra din acel cablu sa imi deschid muzeul cablurilor jalnice)
4. iluminarea IR merge perfect cu majoritatea tipurilor de camere care "vad" in spectrul IR apropiat (nu vb de termoviziune) , personal am camere IR (vreo 4) intrun spatiu care mare parte din timp nu are iluminare sub nicio forma si daca intru pe dvr am impresia ca e zi acolo (evident a.n.)


weekend placut la toti ca si luni mai e o zi sa o luam de la capat cu problemele noastre fara sfarsit


Titlul: Răspuns: Dilema...video
Scris de: lex luthor din Joi, 12 August 2010, 13:20:27
     Eu nu as folosi camere clasice IR cu baloon-uri pe UTP deoarece am avut cateva experiente nefericite cu aceasta combinatie (indiferent de calitatea cablului). Rezultatul a fost mereu o imagine jalnica cu interferente majore indiferent cum combini perechile de fire. Mai ales ca aveti de comandat niste obiective motorizate as alege varianta cu camere IP (daca megapixel sau nu, e alegerea dumneavoastra) day/night si iluminatoare IR care nu e obligatoriu sa fie instalate in aceeasi locatie cu camera pe care o deservesc.


Titlul: Răspuns: Dilema...video
Scris de: vegasys2k din Joi, 12 August 2010, 14:31:44
OK,multumesc.